Hola chicos!
Luego de semanas averiguando el sistema de este foro ya pude ingresar xD
Antes que nada Feliz Navidad y es un placer estar aquí con vosotros.
Soy una chica de Vzla fan de LP/DBS/Grey daze desde mi uso de razón.

Como primer tema les preguntaré que opinan al respecto de la piratería en el ámbito musical. Hagamos un debate sobre este tema algo complejo de manejar sea por artistas, disqueras, páginas y fans
Nos leemos pronto<3

ok pues mm por que no me haces un dialogo y lo hacemos en vídeo mis compañeros y yo va =) me parece buena idea.

LPointzero escribió:ok pues mm por que no me haces un dialogo y lo hacemos en vídeo mis compañeros y yo va =) me parece buena idea.

Arma un tema en "General" así entiende de qué hablas y pueden tratar el tema ahí.




Con respecto al tema, a mí personalmente me parece que desde que se impuso el término "piratería" se busco causar una completa dramatización sobre los efectos de la copia de materiales con derechos.

En mi opinión habría que tener en cuenta que la piratería podría aumentar la difusión de los artistas, en un mercado casi dominado por grandes marcas, y esto beneficiar al artistas por la popularidad, sea en sus recitales o cuando consiguen nuevos adeptos(?) y compran su material.

Siempre se busca resaltar lo peor, y obviamente porque a las marcas les es más conveniente que se hagan populares por sus discos oficiales, obviamente es su trabajo, pero nunca hablarán de su dominio comercial. Y muchas veces el artista ni hablará si la piratería podría favorecer.

Hablar de mérito o por lo menos oportunidades parece casi utópico. O por lo menos eso me parece a mí.

Pues aquí en mi país hay un artista (que admiro también, pero ese es otro asunto) que apoya la piratería siempre que esta no sea lucrativa.

Me explico: El artista del cual hablo es completamente consciente de lo que ha significado la piratería a punto que es capaz de reconocer el beneficio que éste le ha traído (también). Él sabe que gracias a que se puede encontrar su material colgado en Internet es que gente de "otros mundos" lo conocen y que inclusive esto le genere "audiencia". Pues el mismo artista nos dice también que en la actualidad los músicos viven únicamente de los conciertos y demás shows que hacen, pues ya no se puede contar mucho con la venta de discos.

Sabemos por Linkin park, que ellos ganan un pequeño porcentaje de cada disco vendido. Que lo demás, es parte del pago de las tiendas de discos, distribuidoras, y por supuesto, de la empresa discográfica.

Es entonces que este artista ha salido beneficiado a punto que puede tener fans en algún lugar donde ni siquiera hablen su propio idioma! Lo único que él sentencia es que se lucre con este material. Pues, cómo él mas o menos decía, ganar dinero con piratería es completamente un robo, pues se estaría ganando dinero que el artista debería ganar.

Y yo creo que tiene toda la razón. Yo como fan puedo jactarme de estar aquí, en mi hueco, y conocer bandas de Islandia que muchos no conocen. Porque esa es la gracia del Internet, hacer de este mundo algo mas pequeño. Pero tampoco hay que hacer que estos artistas desaparezcan de la escena por "quitarles el pan de la boca".

Por lo que, volviendo con las palabras del artista que tanto hablo: "No compren piratería, descarguen!".

PD: Bienvenida, Chica Medusa! No te gusta Fort Minor? ^^

Igual hay discográficas que se abusan del nombre del artista para aumentar los costos al ser "originales", más allá de la demanda del artista. Porque hay precios que verdaderamente no entiendo, eso tendrían que regularlo (?)

También hay tiendas virtuales en Internet, y varias quejas sobre eso. Justamente hay leyes estrictas, como las que aplican a este foro, para eliminar la "piratería" virtual.

Creo que el efecto que causa Internet es el reflejo más nítido de que si el acceso a la música fuese más equitativo, habrían menos "puntos beneficiosos" en la copia. Por algo todos empiezan por demos. (?)

(?) escribió:Igual hay discográficas que se abusan del nombre del artista para aumentar los costos al ser "originales", más allá de la demanda del artista. Porque hay precios que verdaderamente no entiendo, eso tendrían que regularlo (?)

También hay tiendas virtuales en Internet, y varias quejas sobre eso. Justamente hay leyes estrictas, como las que aplican a este foro, para eliminar la "piratería" virtual.

Creo que el efecto que causa Internet es el reflejo más nítido de que si el acceso a la música fuese más equitativo, habrían menos "puntos beneficiosos" en la copia. Por algo todos empiezan por demos. (?)

No te entendí nada de nada.

1º Abusan del nombre de un artista sin importar la demanda de este? Es decir que suben el precio de un artista que puede, incluso, ser desconocido? Cual es la lógica de eso? Entendería que suban el precio de algo de Britney Spears (por la demanda).

2º Creo que eso de las tiendas de internet no entran todas en el concepto de "piratería virtual". Mas allá porque no sé que tan difícil pueda ser identificar una tienda que sea ilegal y no "penarla". Yo diría que las leyes son precisamente para aquellas descargas ilegales. Ya sin hablar de lucro.

3º Esto si no entendí ni jota. Explícate con eso de "menos pts beneficiosos".

Precisamente por el auge de las descargas y las bajas en la venta de piratería (en físico) es que bandas como Radiohead, ni cortos ni perezosos, decidieron lanzar por vez primera uno de sus discos completos por medio del internet. Como la compra siempre se genera en los primeros días de lanzado el material, pues hicieron uso del famoso Itunes para hacer una preventa del album. Resultados: Muy buenos.

Claro, lo único "negativo" de esto, diría yo, es que pasada la temporada de lanzamiento de un disco, las ventas decaen en demasía pues ya es mas fácil encontrarlo gratuito. Pero me parece que así es mas seguro para el artista que otros no se lleven su dinero (solo su música).

Lula escribió: 1º Abusan del nombre de un artista sin importar la demanda de este? Es decir que suben el precio de un artista que puede, incluso, ser desconocido? Cual es la lógica de eso? Entendería que suban el precio de algo de Britney Spears (por la demanda).

Un abuso es un exceso, y si abusan es porque no solo importa la demanda, sino también el nombre, y el nombre, para que puedan exceder, tiene que ser conocido o estar en boca de la gente, y ahí pueden vendértelo como un "disco especial", que salga de la linea de sus anteriores discos. Como pasó acá con una banda después de una gran polémica, que no creo que les haya generado más demanda.

2º Creo que eso de las tiendas de internet no entran todas en el concepto de "piratería virtual". Mas allá porque no sé que tan difícil pueda ser identificar una tienda que sea ilegal y no "penarla". Yo diría que las leyes son precisamente para aquellas descargas ilegales. Ya sin hablar de lucro.

Me refería a las tienda legales, por lo que alguien puede quejarse. "No obtengan gratis, compren de la tienda"

3º Esto si no entendí ni jota. Explícate con eso de "menos pts beneficiosos".

Me refiero a que si el acceso fuese equitativo, que podamos acceder legalmente a diferentes opciones, podríamos conocer más bandas en vez de las mismas que ocupan la mayoría de medios, y eso terminaría debilitando un poco a las copias.
En este caso el ejemplo fue lo "ilegal" (Internet), que "beneficia" a los artistas por darse a conocer, ese punto estaría debilitado.

(?) escribió:

Lula escribió: 1º Abusan del nombre de un artista sin importar la demanda de este? Es decir que suben el precio de un artista que puede, incluso, ser desconocido? Cual es la lógica de eso? Entendería que suban el precio de algo de Britney Spears (por la demanda).

Un abuso es un exceso, y si abusan es porque no solo importa la demanda, sino también el nombre, y el nombre, para que puedan exceder, tiene que ser conocido o estar en boca de la gente, y ahí pueden vendértelo como un "disco especial", que salga de la linea de sus anteriores discos. Como pasó acá con una banda después de una gran polémica, que no creo que les haya generado más demanda.

2º Creo que eso de las tiendas de internet no entran todas en el concepto de "piratería virtual". Mas allá porque no sé que tan difícil pueda ser identificar una tienda que sea ilegal y no "penarla". Yo diría que las leyes son precisamente para aquellas descargas ilegales. Ya sin hablar de lucro.

Me refería a las tienda legales, por lo que alguien puede quejarse. "No obtengan gratis, compren de la tienda"

3º Esto si no entendí ni jota. Explícate con eso de "menos pts beneficiosos".

Me refiero a que si el acceso fuese equitativo, que podamos acceder legalmente a diferentes opciones, podríamos conocer más bandas en vez de las mismas que ocupan la mayoría de medios, y eso terminaría debilitando un poco a las copias.

En este caso el ejemplo fue lo "ilegal" (Internet), que "beneficia" a los artistas por darse a conocer.

1º Aaah... Pero eso no sería demanda también? Generada quizá por el morbo de la polémica, pero demanda al fin y al cabo.

Esto es como los famosos de 15 min.: Se hacen famosos porque se involucran en escándalos, pero eso funciona porque hay un público que consume de esos escándalos. Entonces, hay demanda.

2º Y bueh, no creo que las quejas puedan compararse con las quejas sobre la piratería. Desde el público, digo. Y desde el artista, pues no sé cómo será, pero si Radiohead admitió que una tienda como Itunes vendería su disco es porque quizá resulta menos "perjudicial" (digamoslo así) que hacerlo por una discotienda y/o tiendas piratas.

3º Es que no es solo el hecho de tener accesos a diferentes opciones. Es también el hecho de los precios. Por ejemplo, yo no me lanzaría a comprar el disco que "una nueva opción" si no sé cómo va a sonar. Por cuestiones económicas, invertiría es bandas que ya conozco. Arriesgaría por material nuevo de bandas que ya oí.

Pero bueh, tengamos en cuenta, también, que en otros lugares hay mas demanda de discos físicos por no tener ese dilema económico (Se me ocurre Inglaterra).

Quizá fue la polémica que generó demanda en la mayoría de sus fans, pero no sé si pensaron en que contasen con el apoyo. (Hablo de Callejeros, con su disco post Cromañón que se fue lejos en cuanto al precio de un disco nacional $45)
Dicen que por el arte o una "edición especial" con el arte. Creo que hasta ATS está más barato, y es extranjero.

Por lo 3ro, quizá el acceso a los medios como radio o televisión también pueda aportar un poco, quizá.

Dije debate y empezaron a debatir :3
Bueno yo creo que la piratería tiene sus lados positivos y negativos como cualquier cosa en esta vida.
Por ejemplo yo conocí a Dbs por Internet como casi todas las bandas, al ser este un país sudamericano la música del exterior a menos que tenga mucha demanda tal como Lady Gaga o JB pasa desapercibida.

Un ejemplo fue que en varias tiendas de discos de mi ciudad pregunté por el disco de Dbs y pensarón que les hablaba de porno o algo así de ambiguo. Asi que me tendré que conformar con el disco descargando "ilegalmente" hasta poder conseguir un amigo que lo adquiera en Amazon.

Otro ejemplo conocido de los "lados bonitos" de la piratería es que Linkin Park es disculpen la palabra Jodidamente conocidos en lugares como Indonesia, hasta podría asegurar que más de la mitad de los fans de ellos se encuentran en Asia!. Son una banda mundial mente conocida y obviamente la piratería les ayudó.

Para concluir yo creo que uno debe adquirir los discos de bandas que realmente les gusten como para hacer esa "inversión", si compráramos los discos de todas las bandas que escuchamos, así sea por 1 o 2 canciones nada más, sería estúpido y una pérdida de capital.

Después de escuchar una banda y que te guste de verdad adquiere sus discos y ve a sus recitales, que de ahora eso nada más pueden vivir ya que la piratería sea comprada o descargada les baja los ingresos.

PD: Si si me gusta Fort Minor pero no estoy muuuuuy en la onda del hip-hop/rap :3 Gracias por las bienvenidas

ChicaMedusaSoldier escribió:Dije debate y empezaron a debatir :3

O.o?

ChicaMedusaSoldier escribió:
Un ejemplo fue que en varias tiendas de discos de mi ciudad pregunté por el disco de Dbs y pensarón que les hablaba de porno o algo así de ambiguo. Asi que me tendré que conformar con el disco descargando "ilegalmente" hasta poder conseguir un amigo que lo adquiera en Amazon.

Juuaaaaaaas! xD Porno!

No sé cuanto cuenta en Amazon, pero también podrías considerarlo conseguirlo en http://www.wretchesandkings.net/ Por lo mismo que su tienda es sudamericano, te costaría mas barato el precio de envío.

ChicaMedusaSoldier escribió:
Para concluir yo creo que uno debe adquirir los discos de bandas que realmente les gusten como para hacer esa "inversión", si compráramos los discos de todas las bandas que escuchamos, así sea por 1 o 2 canciones nada más, sería estúpido y una pérdida de capital.

Después de escuchar una banda y que te guste de verdad adquiere sus discos y ve a sus recitales, que de ahora eso nada más pueden vivir ya que la piratería sea comprada o descargada les baja los ingresos.

Mira, hace un tiempo, no mucho, revisando las estadísticas de la asistencia a los conciertos de grandes bandas en mi país, algunos concluyeron que las cifras no eran muy buenas. Algunos lanzaron la premisa de que a nosotros nos faltaba "cultural musical".

A qué voy con esto: Yo diría que aquí la gente está media mal acostumbrada quizá por invertir su dinero en ocio "inutil" mas que en ocio cultural. No tendría que ser necesario que un artista sea tu favorito para comprar un disco suyo, para asistir a un concierto suyo. Porque qué genera eso al final? Hace que las vías "musicales" para nuestro país disminuya pues se podría considerar ya no como una buena alternativa para las bandas: ya sea para hacer un concierto, grabar un DVD y/o lanzar su disco aquí. Resultando, entonces, en un mercado musical bien pobre.

Siempre se terminan las conversaciones sobre este eso de "no tener cultura musical" haciendo una comparación con Argentina donde, debo decir, es un hecho que su plaza es mucho mas amplia desde hace mucho.

Y es que para se posible tener diferentes opciones, hay que ser capaces de consumir cualquier música. Y eso incluye los conciertos, mas si por boca de un artista (el que cité en mi primer post) sabemos que ahora viven mas de los conciertos que de los discos.